home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ QRZ! Ham Radio 4 / QRZ Ham Radio Callsign Database - Volume 4.iso / digests / antenna / 940299.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1994-11-13  |  20KB
  1. Date: Wed,  7 Sep 94 04:30:15 PDT
  2. From: Ham-Ant Mailing List and Newsgroup <ham-ant@ucsd.edu>
  3. Errors-To: Ham-Ant-Errors@UCSD.Edu
  4. Reply-To: Ham-Ant@UCSD.Edu
  5. Precedence: Bulk
  6. Subject: Ham-Ant Digest V94 #299
  7. To: Ham-Ant
  8.  
  9.  
  10. Ham-Ant Digest              Wed,  7 Sep 94       Volume 94 : Issue  299
  11.  
  12. Today's Topics:
  13.                      AC  House wiring as antenna
  14.                    AC House wiring used as antenna?
  15.                     Antenna gain ratings? (2 msgs)
  16.                   Calibrated Antenna Tuner=analyzer?
  17.                           Does SWR change...
  18.                       HERE's a tough one for you
  19.                    How to build indoor CB antenna?
  20.                KT-34XA to KT-34A conversion info wanted
  21.                        Q: slitted tube antennas
  22.               Replacement pad for magnetic mount antenna
  23.                  Secret's of the Collinear Vertical?
  24.                     Top view of radiation pattern?
  25.  
  26. Send Replies or notes for publication to: <Ham-Ant@UCSD.Edu>
  27. Send subscription requests to: <Ham-Ant-REQUEST@UCSD.Edu>
  28. Problems you can't solve otherwise to brian@ucsd.edu.
  29.  
  30. Archives of past issues of the Ham-Ant Digest are available 
  31. (by FTP only) from UCSD.Edu in directory "mailarchives/ham-ant".
  32.  
  33. We trust that readers are intelligent enough to realize that all text
  34. herein consists of personal comments and does not represent the official
  35. policies or positions of any party.  Your mileage may vary.  So there.
  36. ----------------------------------------------------------------------
  37.  
  38. Date: 6 Sep 94 16:18:00 GMT
  39. From: news-mail-gateway@ucsd.edu
  40. Subject: AC  House wiring as antenna
  41. To: ham-ant@ucsd.edu
  42.  
  43. In digest 293 Val Breault writes:
  44.  
  45. >In article <343l6l$g8i@sundog.tiac.net> rblaine@max.tiac.net (Russ Blaine)
  46. >writes:
  47.  
  48. >>   I have seen adapters that plug into an AC outlet in a house which use 
  49. the
  50. >>   houses's AC wiring as an antenna. Would this work? I am interested in
  51. >>   this mainly for use on a CB, but I'm also interested in it for general
  52. >>   scanner use. Any advice or comments appreciated.
  53. >>
  54. >I don't recommend it.
  55. >
  56. >Some people spend a great deal of time and effort engineering antennas.
  57. >The elements' length, spacing and their angular placement all contribute
  58. >to the design goals.  Those goals are usually to work well at the
  59. >frequency(ies) of interest and to reject other (noise) frequencies.
  60. >
  61. >Household wiring is not installed with those goals in mind.
  62. >
  63. >Furthermore, household wiring is the best place to receive electrical
  64. >noise from your own and your neighbors' electrical appliances.  Things
  65. >like aquarium heaters, vacuum cleaners, light dimmers and other typical
  66. >appliances make the electrical wiring a very noisy signal source.
  67. >
  68. >I work part-time for Radio Shack.
  69. >Radio Shack markets those adapters.
  70. >I have refused to sell them.
  71. >
  72. >--
  73. >Val Breault - N8OEF - vbreault@gmr.com   \      /|
  74. >Instrumentation dept  GM NAO R&D Center   \    / |
  75. >My opinions are not necessarily those of   \  /__|
  76. >GMR nor of the General Motors Corporation   \/   |___
  77.  
  78. I second that non-recommendation!  Those things (ac antenna adapters)
  79. have a capacitor in them that "isolates" the television (or whatever)
  80. from the AC house wiring.  It is simply a very low value ceramic cap.
  81. All that has to happen is for that capacitor to short and WHAMMO you
  82. get 117volts AC into the antenna jack on your TV.  They are designed
  83. for receive only.  I can almost guarantee that cap will either short
  84. (see above) or open the first time you try to transmit through it.
  85.  
  86.  
  87.  
  88. Kevin
  89.  
  90. Legal stuff:
  91. The above opinions are my own and not necessarily those of the staff,
  92. faculty, administration, or lab animals (woof!) of The University of
  93. Texas Health Science Center at San Antonio or anyone else who is not
  94. me.
  95.  
  96.  ----------------------------------------------------------------------
  97. Kevin R. Muenzler, WB5RUE           The University of Texas Health
  98. muenzlerk@uthscsa.edu               Science Center at San Antonio,
  99.                                    Department of Computing Resources
  100.  
  101.          ** There is no such thing as a Monkey-Proof Program! **
  102.          **                I can prove it!                    **
  103.  ----------------------------------------------------------------------
  104.  
  105.  
  106.  
  107.  
  108.  
  109.  
  110.  
  111.  
  112.  ------------------------------
  113.  
  114. ------------------------------
  115.  
  116. Date: Tue, 6 Sep 1994 16:29:58 GMT
  117. From: netcomsv!netcom.com!slay@decwrl.dec.com
  118. Subject: AC House wiring used as antenna?
  119. To: ham-ant@ucsd.edu
  120.  
  121. Russ Blaine (rblaine@max.tiac.net) wrote:
  122. : I have seen adapters that plug into an AC outlet in a house which use the 
  123. : houses's AC wiring as an antenna. Would this work? I am interested in 
  124. : this mainly for use on a CB, but I'm also interested in it for general 
  125. : scanner use. Any advice or comments appreciated.
  126.  
  127. At first glance ..... the obvious answer about using a house's AC
  128. system as an antenna will either have people gasping at the mere thought
  129. of it .. or laughing out loud.  However, I seem to recall hearing stories
  130. that during World War 2, when Hams were ordered off the air for the
  131. duration .. some would put RF into the AC mains and would actually
  132. be able to QSO with other local hams... Can any old, old timers out there
  133. comment on this as well?
  134.  
  135. Cheers de, Sandy  WA6BXH/7J1ABV  slay@netcom.com
  136.  
  137. ------------------------------
  138.  
  139. Date: 6 Sep 1994 20:33:40 GMT
  140. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!sdd.hp.com!math.ohio-state.edu!news.acns.nwu.edu!kgkmac.repoc.nwu.edu!user@network.ucsd.edu
  141. Subject: Antenna gain ratings?
  142. To: ham-ant@ucsd.edu
  143.  
  144. I'm going to be in the market for a 2m/70cm antenna soon and need help with the gain ratings.  (I am currently considering the Cushcraft ARX 270, input/experiences about this or others would be appreciated.)
  145.  
  146. Some companies list the gain in dB, while others use dBd or dBi.  From my limited research, it appears that an antenna rated at 8 dBi is around 6 dB.
  147.  
  148. Could someone post the differences in these measurement techniques?
  149. Is dB the more accurate and/or standard measurement?  Is there a conversion for dBd and dBi to dB or vice versa?  I would like to compare antenna's on an even playing field.
  150.  
  151. Thanks for your help.
  152. Ken
  153. N9YIR
  154. -------------------------------------------------------- _--
  155. Kenneth Kalan     PP ASEL                    ===_      /  |
  156. Northwestern University               | ___/[__ ] \___/__ |
  157. Prosthetics Research Laboratory       |\__ _|___|_____===/
  158. Rehabilitation Engineering Program      |    \/             
  159. kgk@nwu.edu       N9YIR                 o     O             
  160. ------------------------------------------------------------
  161.  
  162. ------------------------------
  163.  
  164. Date: 6 Sep 1994 22:26:46 GMT
  165. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!howland.reston.ans.net!news.cac.psu.edu!news.pop.psu.edu!psuvax1!news.cc.swarthmore.edu!netnews.upenn.edu!blue.seas.upenn.edu!depolo@network.ucsd.edu
  166. Subject: Antenna gain ratings?
  167. To: ham-ant@ucsd.edu
  168.  
  169. In article <kgk-0609941536070001@kgkmac.repoc.nwu.edu>,
  170. Kenneth Kalan <kgk@nwu.edu> wrote:
  171. >
  172. >Some companies list the gain in dB, while others use dBd or dBi.  From my limited research, it appears that an antenna rated at 8 dBi is around 6 dB.
  173.  
  174. dBi is decibels with an isotropic radiator as the 0dB reference
  175. dbd is decibles with a half-wave dipole as the 0dB reference
  176.  
  177. 0dBd = 2.14 dBi (the 2.14 varies slightly depending on who you believe)
  178. That is, a halfwave dipole has 2.14 dB gain at the horizon as compared
  179. to an isotropic radiator when you are comparing VHF and UHF vertical antennas.
  180.  
  181. db alone can mean either dBi or dBd - it should be expressed somewhere which
  182. the writer is referring to.  As a general rule of thumb, dBd is used when
  183. referring to a measured value, and dBi when referring to a calculated
  184. value.  For example, Cushcraft takes their new antenna out to the test
  185. range. They use a half-wave dipole as a reference.  They find that their
  186. new super yagi has 6.9 dB of gain over their half-wave dipole reference
  187. antenna.  So, the yagi has 6.9 dBd gain.  However, for things such as
  188. effective radiated power, the calculations are done with respect to
  189. an isotropic radiator (EIRP), so 100 watts of transmitter power output
  190. (abbreviated TPO) into this yagi would give an EIRP of about 800 watts,
  191. assuming no feed line loss of course.
  192.  
  193. It has been my experience that Cushcraft, Diamond, Comet, and several of the
  194. other manufacturers inflate their gain figures.  Assume that the numbers
  195. they give are dBi unless otherwise stated.  Remember: marketing guys write
  196. the catalogs, not the engineers.  To the marketing guys, 9.0 dB looks better
  197. than 6.9 dB, so they use the 9.0 value and leave off the "i" in dBi.
  198.  
  199.                             --- Jeff
  200. -- 
  201. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
  202.  Jeff DePolo  WN3A              Twisted Pair: H:(215) 337-7383  W:387-3059 x300
  203.  depolo@eniac.seas.upenn.edu    RF: 443.800+  442.400+  442.200+ MHz  PL 3B
  204.  Claim to Fame: I got the first speeding ticket on the information superhighway
  205.  
  206. ------------------------------
  207.  
  208. Date: 6 Sep 1994 16:33:03 GMT
  209. From: yale.edu!noc.near.net!hopscotch.ksr.com!jfw@yale.arpa
  210. Subject: Calibrated Antenna Tuner=analyzer?
  211. To: ham-ant@ucsd.edu
  212.  
  213. Cecil_A_Moore@ccm.ch.intel.com writes:
  214. >My MFJ antenna tuner has too much electromagnetic field interaction 
  215. >between the capacitors and the inductor to be very useful as a calibrated
  216. >analyzer but what if there were no interaction because of shielding?
  217.  
  218. You could work this the other way:  apply a wide variety of calibrated loads
  219. to the output terminals, and record the settings.  The interactions might
  220. make it difficult to come up with an analytical formula for the results,
  221. but unless you're planning on putting 10:1 reduction gears on the capacitors,
  222. a normal matchbox isn't enough of a precision instrument to worry much about
  223. trying to get high-precision answers.
  224.  
  225. If you plan to build a more precise instrument, you can probably substitute
  226. well-characterized toroids for the tapped coil to cut down on the field
  227. interaction (as long as you're willing to use low power while analyzing the
  228. antenna system).  That way you should be able to keep the same box (unless,
  229. again, you actually do want to put reduction gears on the capacitors).
  230.  
  231. ------------------------------
  232.  
  233. Date: Tue, 6 Sep 94 07:20:07 MST
  234. From: galaxy.ucr.edu!library.ucla.edu!agate!darkstar.UCSC.EDU!news.hal.COM!olivea!charnel.ecst.csuchico.edu!yeshua.marcam.com!zip.eecs.umich.edu!newsxfer.itd.umich.edu!jobone!@@ihnp4.ucsd.edu
  235. Subject: Does SWR change...
  236. To: ham-ant@ucsd.edu
  237.  
  238. On 3 Sep 1994 02:27:04 GMT, 
  239. Cecil_A_Moore@ccm.ch.intel.com  <Cecil_A_Moore@ccm.ch.intel.com> wrote:
  240.  
  241. >In article <67945.wosborne@nmsu.edu>,
  242. >William P. Osborne <wosborne@nmsu.edu> wrote:
  243. >>
  244. >> SLMR 2.1a   On the 8th day God said: "SWR constant all along a 
  245. >(single characteristic impedence) 
  246. >>lossless line."  Now can we stop this nonsense!!!!
  247. >>William Osborne               505-646-3919
  248. >
  249. >Hi William, With the addition of the words in parentheses, of course 
  250. >you are right. This posting was an exercise after a new Novice friend 
  251. >of mine complained that newsgroup posters were not very nice people... 
  252. >not his exact words, but I can't repeat what he said.
  253. >
  254. >After being clued in on what was going on, Todd, N9MWB, had what I think
  255. >is a good suggestion, which was a new group named rec.radio.amateur.newbie 
  256. >to which a newbie could post a "dumb" question without getting blasted by 
  257. >the usenet "gurus". I admit to being the worst offender of "barbed"
  258. >responses but it sounds like a reasonable idea to me. Questions to rec.
  259. >radio.amateur.newbie would be considered seriously... unlike the responses
  260. >to my posting.
  261.  
  262. That sounds like a good idea. A place for electronic elmers!!  I would read 
  263. such  group and help where I could.
  264.  
  265.  
  266. William Osborne               505-646-3919
  267. Professor ECE Dept.           PO BOX 30001, Dept. 3-O
  268. New Mexico State University   Las Cruces, NM 88003-0001
  269.  
  270. ------------------------------
  271.  
  272. Date: Tue, 6 Sep 1994 16:31:25 GMT
  273. From: ihnp4.ucsd.edu!dog.ee.lbl.gov!agate!howland.reston.ans.net!swiss.ans.net!malgudi.oar.net!mercury.wright.edu!gsmith@network.ucsd.edu
  274. Subject: HERE's a tough one for you
  275. To: ham-ant@ucsd.edu
  276.  
  277. Hi all:
  278.     Just currious if anyone has plans for a high gain dual 
  279. band(2m/70cm) BEAM.  at least 13 elm on 2, and 8 elm on 440.  I would be 
  280. interested in building such.
  281.     greg, N8PPZ
  282.  
  283. ------------------------------
  284.  
  285. Date: Tue, 6 Sep 1994 13:32:18 GMT
  286. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!howland.reston.ans.net!EU.net!Germany.EU.net!netmbx.de!zrz.TU-Berlin.DE!zib-berlin.de!news.belwue.de!A208L.PH-Ludwigsburg.DE!reischle@network.ucsd.edu
  287. Subject: How to build indoor CB antenna?
  288. To: ham-ant@ucsd.edu
  289.  
  290. In article <345rnp$fkv@sundog.tiac.net> rblaine@max.tiac.net (Russ Blaine) writes:
  291.  
  292. >I am interested in building an indoor antena for a CB radio. Is it 
  293. >possible to do this by simply wrapping a long strand of copper wire 
  294. >around a piece of coaxial cable? How thick should the copper wire be? 
  295. >Would a 10 ft. antenna be acceptable for CB use? Also, could anyone 
  296. >point me to a file or faq that references this? If not, any knowledge on 
  297. >this subject would be appreciated. Thanks..
  298.  
  299. Hello Russ,
  300.  forget about wire and whip antennas if you need a decent aerial for
  301. indoor use. Being a radio ham, I also had to look out for a compact
  302. antenna to use in the loft. So I built a "magnetic loop" antenna, just
  303. about 80cm in diameter which ranges from about 14 to 30 MHz.
  304.  For CB-use, you probably won't need more than 50cm in diameter. Although
  305. you might have to retune the loop when you QSY from CH 1 to 40, because
  306. small magnetic loops are incredibly narrow-banded. (That's why mine
  307. has a small 4.5 volts toy-type motor to tune it from my desk)
  308.  Magnetic loop aerials are very good indoor aerials. They don't pick up
  309. as much QRM as conventional ones, make far less TVI and reject
  310. off-band signals very strongly.
  311.  Antenna books for hams suggest lots of different ways to built these
  312. loop aerials, so get some of them for details. The one I made up
  313. mainly consists of copper-tube (for the loop) and an air-spaced capacitor
  314. (for tuning) that can stand some kilovolts. A gamma match feeds the
  315. RF to the loop.
  316.  I used a similar construction (2-Turn loop, 120cm diameter) down to
  317. 1.8 MHz. Without magnetic loop aerials, 160m would be absolutely impossible
  318. at my QTH.
  319. Check your local library and ham-radio society for antenna books.
  320.  
  321. --> In some countries directional antennas are not allowed on CB
  322.     if mounted vertically, the magnetic loop has an 8-like radiation
  323.     pattern.
  324.  
  325. 73 de Andy
  326.  
  327.       /-----------------Andreas "Andy" Reischle-------------------/
  328.     /        e-mail: reischle@ph-ludwigsburg.de                 /
  329.   /  amateur packet: dl9set@db0sao.#bw.deu.eu                 /
  330. /-beam-me-up-scotty,-there-is-no-intelligent-life-down-here-/
  331.  
  332. ------------------------------
  333.  
  334. Date: 6 Sep 94 20:14:29 GMT
  335. From: news-mail-gateway@ucsd.edu
  336. Subject: KT-34XA to KT-34A conversion info wanted
  337. To: ham-ant@ucsd.edu
  338.  
  339. W0UA has a KT-34XA that has never worked right on 15M.  It has been
  340. re-built with later dimensions, re-checked and played with for countless
  341. hours.  He has asked me to find out two things.
  342.  
  343. 1)  The XA had a history of problems in the early years.  Does anyone have
  344. a definitive understanding of what the issues were and what it takes to
  345. fix them so the antenna works right on 15?  or
  346.  
  347. 2)  What is involved in converting the KT-34XA to a KT-34A?  I know there
  348. was a kit to go the other way, but when going back to the KT-34A design
  349. (something being considered to reduce wind load as well as possibly
  350. sidestep the 15 M problems) are there dimensional changes on the elements
  351. and what are the element spacings?
  352.  
  353. Please respond directly and thanks for any input.
  354.  
  355. John  W0UN    broz@csn.org
  356.  
  357. (I have gotten a little behind on my email replies due to work issues.
  358. To anyone who has written me recently about technical issues my apologies
  359. and I will get caught up later this week.  Sorry.--J)
  360.  
  361. ------------------------------
  362.  
  363. Date: 6 Sep 1994 19:03:52 GMT
  364. From: ihnp4.ucsd.edu!agate!darkstar.UCSC.EDU!news.hal.COM!olivea!koriel!cs.utexas.edu!convex!convex!iphase.com!wes@network.ucsd.edu
  365. Subject: Q: slitted tube antennas
  366. To: ham-ant@ucsd.edu
  367.  
  368. Try the VHF-UHF Manual from the RSGB.  They have information on the 
  369. Alford Slot antenna.  That is what I think you are refering to.
  370.  
  371. Wes
  372.  
  373. WA5TKU
  374.  
  375. ------------------------------
  376.  
  377. Date: 6 Sep 1994 10:55:52 GMT
  378. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!howland.reston.ans.net!news.cac.psu.edu!news.pop.psu.edu!ra!usenet@network.ucsd.edu
  379. Subject: Replacement pad for magnetic mount antenna
  380. To: ham-ant@ucsd.edu
  381.  
  382.    I recently refurbished my 2 meter magnetic mount antenna by replacing  
  383. the whip, cleaning the contacts, and replacing the pad.  However, the  
  384. replacement pad is a cheap, thin, stick-on pad I got free from a radio  
  385. store.  I went to three stores looking for something more durable,  
  386. permanent, and protective of the car paint (I'm tired of chipping the  
  387. finish), and found nothing.  
  388.  
  389.    So I ask everyone... Is there a commercially available, high-quality  
  390. replacement pad for magnetic mount antennas?
  391.  
  392.    I would think that thin rubber (old inner-tube?) would work well.  If  
  393. so, what adhesive should I use.  What have some of you used for homebrew  
  394. pads?
  395.  
  396. -Dave
  397. --
  398. David Drumheller, KA3QBQ          phone: (202) 767-3524
  399. Acoustics Division, Code 7140       fax: (202) 404-7732
  400. Naval Research Laboratory
  401. Washington, DC 20375-5350   e-mail: drumhell@claudette.nrl.navy.mil
  402.  
  403. ------------------------------
  404.  
  405. Date: Tue, 06 Sep 1994 10:58:53 -0400
  406. From: ftpbox!mothost!lmpsbbs!NewsWatcher!user@uunet.uu.net
  407. Subject: Secret's of the Collinear Vertical?
  408. To: ham-ant@ucsd.edu
  409.  
  410. In article <veltmanCvJC6o.8It@netcom.com>, veltman@netcom.com (paul
  411. Veltman) wrote:
  412.  
  413. > 
  414. > Gene,
  415. > 
  416. > A 4 element collinear (4 1/2 wave elements stacked vertically) is a 
  417. > popular commercial antenna.  They're good for about 6dbd, 
  418. > omnidirectional.  I don't know what the Japanese super antenna claims, 
  419. > but if it's more than 6db, I would be suspicious.  I don't know why the 
  420. > ARRL deleted it out of their book, but it's a good design.  Build it and 
  421. > tell me what happens.
  422. > 
  423. > 73,
  424. > 
  425. > Paul WA6OKQ <veltman@netcom.com>
  426.  
  427. Just keep in mind that virtually every manufacturer who quotes a gain
  428. figure does so in dBi, that is dB gain relative to an isotropic radiator. 
  429. The isotropic radiator is a great concept but cannot exist in the real
  430. world.  The gain of a dipole is 2.15 dBi, so simply subtract that from the
  431. claimed number to get dB over a standard half-wave dipole (it's sort of
  432. rationalized lying).  Now you begin to understand why the ARRL won't
  433. publish claimed antenna gain figures in QST!
  434.  
  435. -- 
  436. Karl Beckman, P.E.                  <     If our English language is so  >
  437. Motorola LMPS.RNSG.Analog Data      <  precise, why do you drive on the  >
  438. (Square waves & round corners)      <  parkway and park on the driveway? >
  439.    Opinions expressed here do not belong to or represent Motorola Inc.
  440. Amateur radio WA8NVW                        NavyMARS NNN0VBH @ NOGBN.NOASI
  441.  
  442. ------------------------------
  443.  
  444. Date: 7 Sep 1994 01:40:22 GMT
  445. From: nntp.crl.com!jeffj@decwrl.dec.com
  446. Subject: Top view of radiation pattern?
  447. To: ham-ant@ucsd.edu
  448.  
  449. I am finishing a program to display radiation patterns displayed by 
  450. Mininec. I am getting ready to have it display the top view looking down 
  451. at the radiation pattern off the sides of the antenna. What got me 
  452. wondering is how do they do it in the various examples I have seen? Do 
  453. they take highest db of gain of all the various radiation angles at that 
  454. particular point and plot that? Inquiring minds want to know! 8-)
  455.  
  456. Jeff
  457.  
  458.  
  459. --
  460. jeffj@crl.com | 
  461. AB6MB         |            PEOPLE BEFORE PROFITS!!!!!
  462.           |
  463.               
  464.  
  465. ------------------------------
  466.  
  467. End of Ham-Ant Digest V94 #299
  468. ******************************
  469.